АвторСообщение
• * • * • * •




Сообщение: 732
Настроение: как всегда
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.08 18:16. Заголовок: Совладение - необходимость или право выбора?


Вы любите смотреть различные журналы, посвященные собакам?
"Ну конечно", - наверняка ответите вы. Ведь для любителей собак полистать такой журнал так же необходимо и интересно, как, скажем, для модницы, посмотреть журнал мод. Увидеть что "носят" в этом сезоне, от кого вон то шикарное черное платьице….
Листая журналы о животных или каталоги выставок, мы замечали, что возле клички одной собаки со словом "владелец" встречаются иногда две фамилии. Да, действительно, у одной собаки вполне могут быть два владельца или, как сейчас принято их называть, совладельца.


Человек непосвященный может подумать, что собака по очереди живет у каждого из них. Но совладение - это нечто иное. Совладение - это совместное владение какой-либо собственностью. Если учесть, что институт собственности включает в себя правомочность владения, использования и распоряжения, то институт совладения - это владение, использование и распоряжение собственностью двумя лицами - совладельцами собак.


Осуществляться совладение может по-разному.


Пример 1. Собака взята в аренду из другой страны или города. Практика аренды собак уже лет пять, как распространена в России и уже известна в нашей стране. Чемпионы, достигшие успеха в выставочной карьере, приезжают к новому владельцу для племенного использования на разный срок (по российской практике, обычно от полугода до двух лет). Условия аренды в каждом конкретном случае разные и очень зависят от владельца собаки - человека, который ее вырастил. Задача совладельца (правильнее в этом случае называть его "арендатором") - содержать собаку в добром здравии, упрочить ее успехи на выставочном ринге и четко соблюдать условия совладения, в данном случае - аренды.


В таком варианте нужно подчеркнуть один существенный момент. Независимо от того, что совладение подразумевает совместное владение какой либо собственностью (в нашем случае это собака), совладельцы не являются сособственниками вещи (собаки). Право владения для арендатора закрепляет за ним фактическое содержание собаки и право использования, и получения от "пользования" собакой определенных выгод. Но право распоряжения (определение собственником юридической или фактической судьбы собаки) принадлежит, как правило, только собственнику.


Право распоряжения собственник реализует через возможность приостановить или ограничить предоставленные им права. Например, заключив договор аренды, собственник на определенный строк и за плату передает право владения и использования своей собакой другому лицу - арендатору. Тем самым собственник на определенный термин ограничивает свое право собственности, как бы распределяя правомочность по владению, использованию и распоряжению собакой между различными лицами. К арендатору не переходит право распоряжаться собакой. Все условия аренды необходимо оговорить и закрепить в договоре аренды собаки.


Пример 2. Собака приобретается в складчину из-за ее высокой цены. Многим из нас хотелось бы привезти собаку из-за границы, из лучшего питомника по породе. Но собака там стоит очень дорого (для многих в нашей стране зарубежные цены на собак очень высоки, особенно в сравнении с отечественными). И двое (а то и трое) друзей "скидываются на щенка". В таком случае собака обычно живет у одного из них, а остальные получают право на одного-трех щенков (или часть дохода от племенного использования собаки). Расходы на содержание и выставки делятся по предварительной договоренности, в зависимости от участия "подельщиков" в деле не только деньгами, но и вниманием к щенку, его проблемам, выставочной подготовке.


Понятие совместной собственности известно не только российскому, но и нашему законодательству - вопросам, касающимся совместного владения, посвящена целая глава в гражданском кодексе Украине. Нужно отметить, что соответственно со статьей 112 ГКУ совместная собственность может быть с определением частей (долей - частичная совместная собственность) и без определения частей (долей - общая совместная собственность).


При частичной совместной собственности совладельцы обладают наперед определенными частями вещи и, независимо от их размера доли, право владения, использования, и распоряжения сособственники осуществляют с общего согласия. При отсутствии такого согласия спор разрешается судом. Пользование совместной частичной собственностью может приносить определенные доходы или подразумевать определенные издержки. Каждый сособственник соответственно со своей частью (долей) имеет право на доходы, но должен нести издержи по ее содержанию. Более точно все эти моменты должны оговариваться в договоре о совместной собственности.


При общей совместной собственности ее участники не имеют наперед определенных частей. Они имеют равные права владения, использования, а при определенных условиях - и распоряжения.


В любом случае правовым основанием для совместной собственности есть договор о совместной собственности. Договор о совладении заключается в письменной или устной форме (лучше в письменной), и в нем максимально подробно должны быть оговорены права и обязанности обеих сторон. Возможно вы решите, что собака иногда будет жить и у совладельца - во время предвыставочной подготовки, во время течки (если у владельца в доме вторая собака противоположного пола) и в других, оговоренных договором случаях (болезнь владельца, отъезд в другой город и т.п.). Обязательно оговорите срок действия договора и возможность его возобновления по истечении этого срока. В жизни собаки всегда наступает время, когда, даже при успешной выставочной карьере, ей на смену придут более молодые и красивые. Не изменятся ли при этом условия содержания и ухода, подумайте сразу.


При совладении на кобеля удобными представляются равнодолевые вложения на покупку и выставки, тогда и доходы от вязок делятся пополам. При этом владелец содержит собаку, гуляет с ней, дрессирует, а совладелец - выставляет, делает рекламу. Когда в совладении сука, вариантов больше. Минимум - один щенок за помощь в уходе и подготовке к выставкам, максимум - весь помет, если во время щенности сука живет в доме совладельца и все затраты приходятся на его долю.


Пример 3. Собака живет у одного человека (владельца), который ее любит и о ней заботится, а ее подготовкой к выставкам занимается другой человек (совладелец). Этот вариант совладения и является на сегодняшний день самым распространенным в России. Суть дела здесь в том, что один хочет держать в доме чемпиона, но не умеет его вырастить, а другой умеет, но не хочет держать в доме еще одну собаку (даже очень хорошую - квартира-то не резиновая). При этой форме совладения хотя бы один из совладельцев - профессионал, человек, долгое время занимающийся собаками. Собаководство для него уже не хобби, а способ жизни. Профессионалы - одновременно опытные заводчики, парикмахеры собак, хендлеры, дрессировщики, зачастую эксперты.
Правовым основанием таких отношений может быть договор о совместной собственности (см. выше).
В общем практика совладения выгодна обоим. Новичок получает возможность стать хозяином очень красивого животного, которое он просто не смог бы приобрести самостоятельно (для покупки такой собаки нужны не только деньги, но и "связи"). Собаку необходимо подготовить к участию в выставках, грамотно выставить. Кроме того, опытный совладелец поможет с прививками, подберет рацион, позаботится о дрессировке. Отдельного внимания заслуживает упоминание о рекламе. Уже одно известное имя совладельца много значит для популярности собаки, поскольку в совладение берут только высокопородных животных. К собаке, принадлежащей "профи", собаководы проявляют значительно больше внимания, а значит у кобеля будет регулярная племенная загрузка, а щенков от суки можно будет гораздо быстрее и выгоднее продать. К тому же опыт и знания совладельца помогут и здесь - он лучше знает специфику "собачьей" рекламы. В этом варианте совладельца-профессионала можно было бы назвать "продюсером" собаки, человеком, делающим ей выставочную карьеру.
Необходимо подчеркнуть еще один очень существенный нюанс. Хозяин, то есть человек, который обожает своего единственного и ненаглядного пса независимо от его выставочной карьеры, у собаки один! И если вы не сможете любить собаку - нечемпиона, не заводите ее вовсе, хоть с совладельцем, хоть без него. Фортуна всегда может повернуться к вам спиной. Шикарная родословная и опытный совладелец - не стопроцентная гарантия успеха. Важно понимать, что нет никакой запрограммированности в процессе "создания звезд" и совладение только повышает ваши шансы в этой лотерее. Ведь удобство совладения и в том, что, в конечном счете, никто не проигрывает: владелец получает любимую, хорошо выращенную собаку, а совладелец - еще один шанс попытать удачу в выставочной борьбе.
Но, как все в этом мире, совладение имеет кроме положительной и свою отрицательную сторону. В любом союзе важна взаимная симпатия, особенно в том, где стороны имеют материальную зависимость друг от друга. Хорошо подумайте, прежде чем взять собаку с совладельцем. Вы впускаете нового друга в свою жизнь, поэтому подойдите серьезно к вопросу психологической совместимости. Вам часто придется общаться и вы должны будете прощать друг другу неизбежные недостатки. Увы, но нередки случаи разногласий и ссор. Поэтому рекомендую тщательно продумать условия договора о совладении и обязательно закрепить его юридически. Это позволит вам выйти из возможной критической ситуации с наименьшими потерями.

Адвокат агентства "Инфор" Алена Бермичева.
По материалам Екатерины Сенашенко, Татьяны Филипповой



собака лает, караван - идет
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 20 [только новые]


no_status




Сообщение: 279
Настроение: всякое бывает
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.08 18:39. Заголовок: какие-то неприятные ..


какие-то неприятные эмоции вызывает эта статья, основная ее мысль:
"собака - вещь, от которой нужно получить максимум прибыли и совладение в этом хорошо помогает"


дорогу осилит идущий...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 103
Настроение: злющее
Откуда: Самара
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.08 19:08. Заголовок: no_name пишет: каки..


no_name пишет:

 цитата:
какие-то неприятные эмоции вызывает эта статья, основная ее мысль:

точно, но факт совладения присутствует, а люди как известно разные.
мне вот это понравилось:
tich пишет:

 цитата:
Пример 2. Собака приобретается в складчину из-за ее высокой цены.

седня друзья, а завтра - нет. А тут договрчик.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 218
Настроение: нормальное
Откуда: Россия, Курск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.08 12:15. Заголовок: В жизни обычно печал..


В жизни обычно печальнее получается. Даешь собаку в рассвете сил на подготовку с проживанием у тренера и финансированием заводчиком расходной части. Доводят собаку совместными усилиями до чемпионства и оказывается Хозяин, тот кто вчера был тренером. Просто бьет себя тупо в грудь и орет,что он и только он герой всей вселенной и благодаря его нелегкому труду и отмароженной голове и ушам,все держится. Как в такой ситуации быть, хотя оно конечно ерунда собак ведь много и на всех хватит, но как всегда обыдно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
• * • * • * •




Сообщение: 738
Настроение: как всегда
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.08 12:29. Заголовок: Владимир понимаю теб..


Владимир понимаю тебя человека разглядеть, - большим рассуждением обладать нужно, а нам, к сожалению, свойственно ошибаться.


собака лает, караван - идет
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 62
Откуда: РБ, Витебск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.08 22:11. Заголовок: Владимир пишет: В ж..


Владимир пишет:

 цитата:
В жизни обычно печальнее получается. Даешь собаку в рассвете сил на подготовку с проживанием у тренера и финансированием заводчиком расходной части. Доводят собаку совместными усилиями до чемпионства и оказывается Хозяин, тот кто вчера был тренером. Просто бьет себя тупо в грудь и орет,что он и только он герой всей вселенной и благодаря его нелегкому труду и отмароженной голове и ушам,все держится. Как в такой ситуации быть, хотя оно конечно ерунда собак ведь много и на всех хватит, но как всегда обыдно


это понятно Володь, на зачем героя с сайта убрал, это же твой соб.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
• * • * • * •




Сообщение: 760
Настроение: как всегда
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.08 13:28. Заголовок: vader пишет: это же..


vader пишет:

 цитата:
это же твой соб.

Владимир и хозяин кобеля ты.


собака лает, караван - идет
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 186
Откуда: РФ, Курск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.08 10:27. Заголовок: Владимир Я кажеться..


Владимир
Я кажеться понял о ком речь

Я болею за СПАРТАК
Вот так!!!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
• * • * • * •




Сообщение: 765
Настроение: как всегда
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.08 14:17. Заголовок: Фармацевт пишет: Я ..


Фармацевт пишет:

 цитата:
Я кажеться понял о ком речь

А че там понимать, про Бабаскина и Жебиса речь. Вот от таких поступков надо страховаться, хотя... "знал бы прикуп, жил бы в Сочи".


собака лает, караван - идет
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 283
Настроение: Бодрое
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.08 19:13. Заголовок: tich пишет: "зн..


tich пишет:

 цитата:
"знал бы прикуп, жил бы в Сочи".



Плохой опыт-это тоже опыт.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
no_status




Сообщение: 299
Настроение: всякое бывает
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.08 19:57. Заголовок: tich пишет: человек..


tich пишет:

 цитата:
человека разглядеть, - большим рассуждением обладать нужно


тут вдвойне сложно, потому что предвидеть надо, поведение человека после того, как
Владимир пишет:

 цитата:
Доводят собаку совместными усилиями до чемпионства


это со стороны хорошо рассуждать, как он плохо поступил, а поставьте себя на место такого тренера, тут, наверно, сразу и не ответишь как себя поведешь, пока сам не окажешься в такой ситуации
хотя, конечно, считать себя хозяином - это слишком...


дорогу осилит идущий...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
• * • * • * •




Сообщение: 769
Настроение: как всегда
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 10:28. Заголовок: Юрбарс пишет: Плохо..


Юрбарс пишет:

 цитата:
Плохой опыт-это тоже опыт.

лучше на чужих ошибках учиться Где пропадала?


собака лает, караван - идет
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
• * • * • * •




Сообщение: 773
Настроение: как всегда
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 11:57. Заголовок: no_name пишет: пока..


no_name пишет:

 цитата:
пока сам не окажешься в такой ситуации

человеком оставаться надо в любой ситуации.


собака лает, караван - идет
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 284
Настроение: Бодрое
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 12:08. Заголовок: tich пишет: лучше н..


tich пишет:

 цитата:
лучше на чужих ошибках учиться Где пропадала?



Лучше то оно,лучше,но не всегда получается,пока сам лбом об косяк не стукнешься,до конца не поймешь,как это больно.

Пропадала долго,потому что дел невпроворот,дом строится,да дочке квартиру купили,оформление,ремонт,и т.д.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 223
Настроение: нормальное
Откуда: Россия, Курск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 12:09. Заголовок: no_name пишет: это ..


no_name пишет:

 цитата:
это со стороны хорошо рассуждать, как он плохо поступил, а поставьте себя на место такого тренера, тут, наверно, сразу и не ответишь как себя поведешь, пока сам не окажешься в такой ситуации
хотя, конечно, считать себя хозяином - это слишком...

Так там и вопросов не возникало ни в чем. Говори,что соба НАША и больше ничего. Чья собака - НАША. Неужели это так стыдно Видимо не стыдно,это просто гордость и больное самолюбие.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
• * • * • * •




Сообщение: 774
Настроение: как всегда
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 12:15. Заголовок: Владимир пишет: это..


Владимир пишет:

 цитата:
это просто гордость

Володь, скорее гордыня. А она до добра не доведет, жаль человека.


собака лает, караван - идет
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 285
Настроение: Бодрое
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 12:19. Заголовок: Мне вся эта ситуация..


Мне вся эта ситуация напоминает сказку о золотой рыбке.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
• * • * • * •




Сообщение: 775
Настроение: как всегда
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 12:26. Заголовок: Юрбарс пишет: Мне в..


Юрбарс пишет:

 цитата:
Мне вся эта ситуация напоминает сказку о золотой рыбке.

в точку


собака лает, караван - идет
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 224
Настроение: нормальное
Откуда: Россия, Курск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 12:33. Заголовок: Да там если Вам все ..


Да там если Вам все приколы рассказать, Вы просто офигеете. Дошло до того,что Наш друг должен даже на актировке щенков присутствовать, чтоб своего щена правильно(по своему ) назвать.У него с каждого помета был свой. Пока это все до Натахи не дошло. Та бысто его на место поставила,сказав при этом,чтобы близко не видела,у забора.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
• * • * • * •




Сообщение: 776
Настроение: как всегда
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 12:42. Заголовок: Владимир вы ему что,..


Владимир вы ему что, из каждого помета по щену давали?


собака лает, караван - идет
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 225
Настроение: нормальное
Откуда: Россия, Курск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.08 13:30. Заголовок: tich пишет: Владими..


tich пишет:

 цитата:
Владимир вы ему что, из каждого помета по щену давали?

Ну а ты как думал. Мы ж ведь дружили. С какого хотел, с такого и брал причем только сук,я ж как всегда не догадывался, а Натаха учуяла. А потом раз и обрезали дойку.Ну сам и представь,что потом бывает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет